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Futon - 14° dan
lvl.10079.473.286 xp
54 races / 98 murders

Je sais pas si techniquement c'est long ou pas à mettre en place, mais ça serait pas mal qu'on puisse retirer le Droit de vote dans la modération des abus et le droit de signaler, en refusant les IPs des quelques personnes qui utilisent systématiquement à mauvais escient ces fonctions.


Causes de retrait des droits:

Fonction signaler: -signalement de toutes les personnes d'une partie, ou autre faits similaires

Modération des abus: -votes de 5/5 systématiques sur des signalements abusifs, qui ont pour conséquence de pénaliser temporairement des joueurs qui n'ont rien fait
-votes de 1/5 systématiques sur des vrais signalements


Les personnes qui se sentent visées sont effectivement visées.
Si vous n'avez pas compris comment la modération des abus fonctionne:
http://www.ninjatooken.com/fr/reglement-moderation.php
http://www.ninjatooken.com/fr/message.php?ID=127903
    
Dernier point, vu que plus de personne utilisent la modération, on pourrait relever le nombre de personnes ayant voté pour que la punition soit effective. Je pensais à 10. (EDIT: Idée de Strikesword X) )


9 comments

Raiton
lvl.10030.485.588 xp
Rōnin
56 races / 39 murders
Yondame-Hokage

J'ai peut-être pas compris hein... mais les malus sont déjà pris en compte qu'à partir de 5 votes non ?

En fait si il y a seulement 4 joueurs qui ont mis une étoile, y a un tout petit malus QUI N'EST PAS APPLIQUé.


Or le mec qui réfléchis pas et qui met 5/5 à tout le monde va:

  • entraîner l'apparition du malus
  • augmenter la moyenne de malus, ce qui limitera encore plus l'expérience.



Casey veut augmenter le nombre de votes necessaires car ça permettrait de faire un effet tampon sur ces votants aveugles.


Raiton - 6° dan
lvl.10038.953.510 xp
Rōnin
50 races / 1,605 murders
Casey

Machin est dans la modération des abus, parce qu'il a osé se connecter à une partie sans mdp dans laquelle Bidule volait être tranquille.
Les ninjas votent, et objectivement, on peut dire que Bidule fait n'importe quoi et que Machin ne mérite pas d'être sanctionné: les ninjas mettent donc une étoile. machin se retrouve rapidement avec 4 votes 1* (1 étoile).
Truc, le camarade rageux de Bidule, passe dans la modération des abus et met 5* à tout le monde.
Avec le système actuel, Machin aurait un léger malus d'XP le temps que les modos cleanent la modération.
Avec une nouvelle façon de décompter, Machin n'aurait pas de malus d'XP tout de suite, parce que dans son cas, où il n'a que 1* de chaque votant, le compteur des 5 votes ne s'est déclenché qu'au vote fallacieux de Truc.

J'ai peut-être pas compris hein... mais les malus sont déjà pris en compte qu'à partir de 5 votes non ?


Futon - 14° dan
lvl.10079.473.286 xp
54 races / 98 murders

Ah j'ai trouvé!! Il faut rajouter un compteur: tant que les votants mettent une étoile, le décompte des 5 votes ne commence pas. Je m'explique en exemple:

Machin est dans la modération des abus, parce qu'il a osé se connecter à une partie sans mdp dans laquelle Bidule volait être tranquille.
Les ninjas votent, et objectivement, on peut dire que Bidule fait n'importe quoi et que Machin ne mérite pas d'être sanctionné: les ninjas mettent donc une étoile. machin se retrouve rapidement avec 4 votes 1* (1 étoile).
Truc, le camarade rageux de Bidule, passe dans la modération des abus et met 5* à tout le monde.
Avec le système actuel, Machin aurait un léger malus d'XP le temps que les modos cleanent la modération.
Avec une nouvelle façon de décompter, Machin n'aurait pas de malus d'XP tout de suite, parce que dans son cas, où il n'a que 1* de chaque votant, le compteur des 5 votes ne s'est déclenché qu'au vote fallacieux de Truc.



Ceci n'affecterait pas l'utilisation actuelle de la modération des abus: on continuerai de voir les notes de ceux qui votent 1* etc..., c'est juste dans la comptabilisation du nombre de votes à avoir pour avoir un malus que ça change.


Raiton - 16° dan
lvl.7083.702.744 xp
- Taishō
139 races / 210 murders
Casey
2Kin

En gros tu proposes un système de confiance des votant... ou dit autrement noter les gens qui votent pour leur accorder plus de poids et de crédibilité que d'autres.

Autrement dit si quelqu'un met 5/5 mais qu'au final le personnage est "relaxé", ou s'il met 1/5 alors qu'au final le ninja est "banni" : on baisse la valeur de son vote ?


Pas obligatoirement. Mais des fois quand on arrive pour cleaner la modération des abus, on se rend compte que un tel a donné 5 étoiles à TOUT LE MONDE, m^me au gens qui se font signaler alors que l'historique de conversation affiche seulement "machin vient de se connecter".
Inversement, on voit aussi ceux qui mettent une étoile à tout le monde, même à ceux qui contreviennent aux règles de politesse les plus basiques (je cite pas pour pas reproduire de la vulgarité ^^).
C'est pas un truc automatisé que je propose, c'est vrai, j'ai pas trouvé le moyen de rendre ça automatique. Mais c'est énervant d'arriver et de s'apercevoir qu'un joueur qui n'a rien fait pour se faire signaler, qui en retour s'est bien comporté et n'a pas signalé ou insulté le signaleur abusif, se retrouve avec un malus d'XP parce que 4 personnes lui ont mis une étoile, et un type qui passait par là a mis 5 étoile à tout le monde sans lire les conversations.

Si on automatise le truc, ça va causer des problèmes, puisque beaucoup ne sont pas bannis suite à un signalement, et certains de ces punis non bannis recoivent 5 étoiles de la part des votants, souvent c'est mérité, mais ils sont quand m^me relaxés au bout d'un certain temps de punition. Donc dans ces cas là je me vois mal faire chuter la crédibilité virtuelle de ceux qui ont mis 5 étoiles.

Donc ce que je vois c'est plus une liste de nom réservée aux modos. Ceux qui sont inscrit dans cette liste sont privés de leur droit civiques de ninjas pendant 1 mois par exemple. J'aime pas trop ton idée non plus pein, déjà que je soutiens difficilement la mienne, elles sont contraires au libre jugement de la communauté... 

Mouais, dans ce cas, enlever la possibilité de mettre une note. Aussi, bon pour ceux qui s'incrustent dans les parties à mdp sans autorisation, qu'est-ce qu'on fait?


Futon - 14° dan
lvl.10079.473.286 xp
54 races / 98 murders
2Kin

En gros tu proposes un système de confiance des votant... ou dit autrement noter les gens qui votent pour leur accorder plus de poids et de crédibilité que d'autres.

Autrement dit si quelqu'un met 5/5 mais qu'au final le personnage est "relaxé", ou s'il met 1/5 alors qu'au final le ninja est "banni" : on baisse la valeur de son vote ?


Pas obligatoirement. Mais des fois quand on arrive pour cleaner la modération des abus, on se rend compte que un tel a donné 5 étoiles à TOUT LE MONDE, m^me au gens qui se font signaler alors que l'historique de conversation affiche seulement "machin vient de se connecter".
Inversement, on voit aussi ceux qui mettent une étoile à tout le monde, même à ceux qui contreviennent aux règles de politesse les plus basiques (je cite pas pour pas reproduire de la vulgarité ^^).
C'est pas un truc automatisé que je propose, c'est vrai, j'ai pas trouvé le moyen de rendre ça automatique. Mais c'est énervant d'arriver et de s'apercevoir qu'un joueur qui n'a rien fait pour se faire signaler, qui en retour s'est bien comporté et n'a pas signalé ou insulté le signaleur abusif, se retrouve avec un malus d'XP parce que 4 personnes lui ont mis une étoile, et un type qui passait par là a mis 5 étoile à tout le monde sans lire les conversations.

Si on automatise le truc, ça va causer des problèmes, puisque beaucoup ne sont pas bannis suite à un signalement, et certains de ces punis non bannis recoivent 5 étoiles de la part des votants, souvent c'est mérité, mais ils sont quand m^me relaxés au bout d'un certain temps de punition. Donc dans ces cas là je me vois mal faire chuter la crédibilité virtuelle de ceux qui ont mis 5 étoiles.

Donc ce que je vois c'est plus une liste de nom réservée aux modos. Ceux qui sont inscrit dans cette liste sont privés de leur droit civiques de ninjas pendant 1 mois par exemple. J'aime pas trop ton idée non plus pein, déjà que je soutiens difficilement la mienne, elles sont contraires au libre jugement de la communauté... 


Doton - 11° dan
lvl.10063.596.211 xp
419 races / 991 murders
Casey

[autres idées XD...]
    
Dernier point, vu que plus de personne utilisent la modération, on pourrait relever le nombre de personne ayant voté pour que la punition soit effective. je pensais à 10.

C'est de moi stidée !!!!!!! :

Posté le 20 février 2012, 18:49

soxsoxsox[trucs inutiles XD]                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       Il faut donc proposer une autre solution.

Et prendre le malus d'xp en compte a partir de 10 votes au lieu de 5 ? Comme çà on évite aux petites bandes de se lier contre un ninja {#emotions_dlg.bigsmile}

Après les rageux qui mettent des malus a tout le monde n'auront presque plus d'influence {#emotions_dlg.black_greedy}


Suiton
lvl.1005.211.818 xp
Rōnin
106 races / 51 murders

En gros tu proposes un système de confiance des votant... ou dit autrement noter les gens qui votent pour leur accorder plus de poids et de crédibilité que d'autres.

Autrement dit si quelqu'un met 5/5 mais qu'au final le personnage est "relaxé", ou s'il met 1/5 alors qu'au final le ninja est "banni" : on baisse la valeur de son vote ?


Raiton - 16° dan
lvl.7083.702.744 xp
- Taishō
139 races / 210 murders
kether

Pour l'idée de Casey ! Il y a effectivement quelque chose de frustrant devant des types qui ne cessent de se créer des comptes pour signaler de manière abusive et d'autres qui ne réflechissent absolument pas à un degré de pénalité autre que 5 (à se demander s'ils avaient vu qu'on pouvait cliquer autre part...). j'imagine qu'il y a aussi des joueurs excédés par le comportement de certains mais justement, la modération d'abus tente de reproduire une forme de justice. C'est donc nécessaire de s'extirper de l'ambiance pipicaca, ennuyante au possible, pour porter une sanction adaptée, juste et individuelle.


Pourquoi ne pas ajouter à tes propositions un certain type de sanction qui fonctionnerait sur les comptes rattachés à une adresse IP ? Plutôt que de bannir un joueur et de souhaiter par moment un bannissement d'IP (qui apparemment ne se fera pas), on peut proposer un malus qui visera tous les personnages du joueurs (tant pis pour les frères et soeurs, ça les responssabilisera !). C'est une sanction lourde, mais on a beaucoup de récidivistes...


En revanche, je suis totalement contre ta proposition Pein. Il faut toujours penser que la population de NT a une moyenne d'âge très basse et qu'à chaque fois que quelque chose est proposée et possède des failles c'est foutu. Chaque petit trou devient le passage des excès. Si on met en place ce que tu proposes, je suis près à parier qu'il y a aura de gros abus. Il ne s'agit pas forcément d'enfants, les joueurs plus ou moins matures seront tentés de kicker leur tête de turc à chaque fois, et c'est légitime ! En gros, ça favorise la discrimination. De surcroît, on retomberait à l'ancien système de plainte, à savoir : des messages intempestifs pour nos pauvres modérateurs.

Si les gens font du kick abusif, il se retrouveront seuls dans une partie et c'est l'avantage de cette idée. Pour les têtes de turcs, les modos sauront quoi faire.


Raiton - 16° dan
lvl.7083.702.744 xp
- Taishō
139 races / 210 murders

Ou pourquoi pas une fonction "kicker" pour l'hôte de la partie, ainsi les gens qui s'infiltrent dans les parties à mdp seront kicker, et ça évite les signalements à la porc ^^. Je sais, il y aura des abus en partie, mais réfléchissez-y, si la fonction kicker est utilisé par des noob à mauvais escient, l'hôte se retrouvera avec personne dans sa partie. Un rapport sera soumis comme pour la fonction signaler, sauf que ce sont les modos qui l'auront directement et les joueurs ne le verront pas, ainsi plus aucun vote.

Avantage : -Les sans amis ne s'incrusteront pas dans les parties à mdp

-Plus de vote et les modos devront décider par eux-même

-La fonction sera utilisée que par l'hôte, par conséquent, en cas d'abus, la personne se retrouvera avec plus aucune personne dans sa partie

-Les signalements à la porc seront considérablement réduis et les signalements sans motif valable aussi

Inconvéniant : -L'hôte peut kiker les gens qui le déplai, mais les modos sauront quoi faire

-Si l'hôte est afk, cela pourrait être en l'avantage de certains kikoulol, c'est pourquoi je propose alors qu'en cas d'inactivité de la part de l'hôte qu'un gars sera automatique assigné selon ses prestations dans la partie au niveau des kill. Et oui, les premiers dans les partis sont rarement voir même jamais des kikoulol. Malheureusement, il y a une faille à tout ça.

A force de se faire killer, certaines personnes peuvent kicker à tout va (J'ai déjà vu un gars qui en a signalé un autre, car il le considérait comme fort U_u), donc les modos se réservent le droit de bannir ces gens.